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Thema: Ignitech TCIP4 Autotune
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18.12.2020, 09:04 #11
AW: Ignitech TCIP4 Autotune
gruß christian
r100rt monolever '96 | rundluftfilter 16 löcher | dellorto PHM40 | eigenbau 2in1 auspuffanlage | ignitech V88 | eigenbau kabelbaum mit tasterarmaturen und blinker/lichtrelais von elektronikbox | wilbers 631 und ducati 1098 gabel | brembo m4
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18.12.2020, 09:26 #12
AW: Ignitech TCIP4 Autotune
So tief bin ich dann noch nicht eingestiegen
Aber dieser Weg ist sicher der, der am schnellsten zum Ziel führt.
Danke für den Link
Gruß Holger...wenn die Nacht am tiefsten, ist der Tag am nächsten
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18.12.2020, 09:40 #13
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AW: Ignitech TCIP4 Autotune
Hallo, Peter,
ich finde deinen Ansatz sehr interessant, speziell für die Optimierung der Volllastkurve. Damit sollte vor allem bei exotischer Hardware(Auspuff, Ansaugsystem, Nockenwelle) das eine oder andere Newtonmeterchen zu finden sein, speziell bei niedrigen Drehzahlen. Wunder solltest du dir aber keine versprechen. Die Frage ist nur, wie reproduzierbar dein Messverfahren ist und wie du das Klopfen reproduzierbar erkennst. Das ist nicht einfach.
Für die Optimierung des Ansprechverhaltens und des Teillastverbrauchs ist dein Vorschlag aber meines Erachtens nicht so einfach umzusetzen. Wie Rudi schrieb, ist das sogenannte "Wiederanbinden," also der Lastaufbau aus dem Schubbetrieb ein komplexer instationärer Vorgang und das Optimum auch stark vom persönlichen Geschmack abhängig.
Die dafür angegebenen Kennfelder in meinem Buch stellen eine ganz gute Ausgangsbasis für das Wiederanbinden dar, die du nach deinem persönlichen Geschmack umgestalten kannst. Spätere Zündzeitpunkte ergeben weicheres, frühere härteres Ansprechen.
Mit den bei niedriger Last vorgeschlagenen deutlich früheren Teillastzeitpunkten ergibt sich gegenüber der reinen Kennlinienzündung automatisch ein spürbar reduzierter Verbrauch im Teillastbereich. Wenn du den Verbrauch in jedem Teillastbetriebspunkt nun auf das absolute Minimum reduzieren wolltest, wäre das nur mit einer genauen Verbrauchsmesseinrichtung möglich - ich glaube, das übersteigt die Möglichkeiten im privaten Bereich.
Wenn du das Verfahren für die Optimierung der Vollastkurve zum Laufen bekämst, wäre das sicherlich eine tolle Sache!
Gruß
Helmut Heusler
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18.12.2020, 12:07 #14
AW: Ignitech TCIP4 Autotune
Hallo,
seit 10 Jahren fahre ich mit einer Breitband Lambdasonde herum. Der Anfang war schwer und von technischen Mängel geprägt. Als Controller benutzte ich Zeitronik mit Aufzeichnung auf SD Karte. Bei einem Vergasermotor gibt es das Problem, das diese praktisch immer im fetten Bereich laufen. Das mögen die Lambda Sonden nicht auf Dauer.
Bei der R75/5 habe ich das Kennfeld bei der Ignitech wieder herausgenommen. Die Motorcharakteristik hat sich m.E. verschlechtert. Mit kleiner Schwungmasse dreht der Motor einfach zu schnell hoch und der Durchzug wie üblich fehlte.
Bei den Einspritzmotoren verwende ich das Zündungskennfeld überwiegend zur Leerlaufstabilisierung.
Gruß
WalterGeändert von Euklid55 (18.12.2020 um 12:18 Uhr)
Ignitech Zündung preiswert von Entwickler => https://forum.2-ventiler.de/vbboard/...tech-Z%FCndung
Gebt alle Hoffnung auf, die ihr hier eintretet! (Dante Inferno (Alighieri, 1265-1321))
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18.12.2020, 13:57 #15
AW: Ignitech TCIP4 Autotune
Christian, Lambda kann ich auch messen. Bevor ich die Zündkurve optimiere schaue ich, daß die Vergaser vernünftig abgestimmt sind. Nach der Zündkurvenoptimierung überprüfe ich dann auch noch einmal das Gemisch. Ich bin gespannt, wie sehr sich das durch die Änderung des Zündzeitpunktes verändert.
Holger, Christian, ich habe Lambdameßgeräte von Innovate mit denen ich auch den "5-Volt-Lambdawert" protokollieren könnte. Das Lambdasignal möchte ich aber im Arduino noch nicht berücksichtigen. Über eine grafische Darstellung der Beschleunigung und des Lambdawertes mache ich mir erst Gedanken, falls abzusehen ist, daß die automatische Optimierung auch funktioniert.
Helmut, das Kopfen möchte ich eigentlich nicht erkennen bzw. messen. Ich hoffe, daß die Beschleunigung schon deutlich weniger wird bevor ich den Klopfbereich erreiche. Sollte das nicht so sein, dann wäre das ein KO-Kriterium meiner Strategie.
Vielen Dank
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18.12.2020, 14:23 #16
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AW: Ignitech TCIP4 Autotune
Steckste die Lamdasonde in den Auspuff oder haste im Krümmer passende Gewindestücke?
StephanImmer unterwegs, aber nie am Ziel. . .
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18.12.2020, 16:51 #17
AW: Ignitech TCIP4 Autotune
An den Krümmerrohren sind passende Muffen.
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18.12.2020, 19:16 #18
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AW: Ignitech TCIP4 Autotune
Hallo, Peter,
die Zweiventilboxer sind - je nach Verdichtungsverhältnis, Vergaserdurchmesser und Nockenwelle - bis etwa 3500/min klopfbegrenzt, d.h. der Motor klopft schon, bevor du durch Frühverstellung das Drehmomentmaximum erreicht hast. Um dieses Thema wirst du leider nicht herumkommen, sorry.
In der Motorenentwicklung macht man es so, dass die Klopfgrenze sauber herausgefahren wird und man dann noch einen Sicherheitsabstand von 2-3Grad läßt(als Sicherheit für hohe Außentemperaturen und Serienstreuung).
Auf jeden Fall ist deine Vorgehensweise richtig, zuerst die Vergaser auf saubere Funktion zu prüfen, denn natürlich hängt dein Messergebnis und auch die Klopfgrenze von Lambda ab.
Gruß
Helmut
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18.12.2020, 20:05 #19
AW: Ignitech TCIP4 Autotune
Hallo Helmut,
das ist aber sehr schade. Dann werde ich wohl noch länger mit deinem Kennfeld fahren.
Jetzt ist mir die Lust auf dieses Projekt ein bisschen vergangen. Das Klopfen zu erkennen ist vielleicht die größte Herausforderung. Ob ich mir das antun möchte?
Aber: In meiner Software kann ich eine Schwelle einstellen, um die der Beschleunigungszuwachs mindestens überschritten werden muß, um den erhöhten Frühzündungswinkel zu übernehmen. Vielleicht erreiche ich damit eine "gute Beschleunigung" bevor ich den Klopfbereich erreiche. Dann hätte ich vielleicht auch schon die 2 oder 3 Grad "Abstand" zum Klopfen. Schön wäre es. Ja, noch träume ich. Ich werde es wohl zunächst ohne Klopfsensor probieren und die Ohren spitzen.
"Gefühlt" ist das Drehmomentmaximum nicht spitz. Das soll heißen, daß der Drehmoment- oder Beschleunigungszuwachs immer weniger wird, je näher man sich dem Maximum nähert. Vielleicht klappt es ja doch.
Die zweite Katastophe könnte dann die zu ungenaue, nicht reproduzierbare Messung sein. Am Ende muß dann doch mit den Ohren und dem Hintern abgestimmt werden.
Nach ein paar Gedanken bin ich wieder etwas zuversichtlicher. Ich laß das Obige aber trotzdem so stehen.
Vielen Dank
Gruß Peter
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18.12.2020, 20:41 #20
AW: Ignitech TCIP4 Autotune
Geändert von mschenk (19.12.2020 um 07:05 Uhr)
grüße michel
Der einzige Unterschied gegen früher is, daß jetzt Krieg ist.
Wenn nicht Krieg wär, möcht man rein glauben, es is Friede.
Aber Krieg is Krieg, und da muss man so manches,
was man früher nur gewollt hätt. (K. Kraus)
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