Die einzige Warnleuchte…..

[Luse]

Moin Jörg,
das wird so nicht gehen.
Das Relais hängt ja direkt an 12 V egal, ob die Lampe durchgebrannt ist, oder nicht.
Bei einer Stromquelle würde das funktionieren, aber nicht bei einer Spannungsquelle.

[Tommy:-)]

Die Spannung an der Basis bezogen auf welches Potential? Bitte denke nochmal nach.

Gruß
Hansi

Über das Offensichtliche brauch ich nicht nachdenken.

Die Spannung an der Basis wird in dieser Schaltung exklusiv bestimmt vom Potential Speisespannung-Masse, und damit wird eingestellt, ob die CE-Strecke leitet oder nicht.

Das Potential Basis-Emitter ist für den Schaltzustand des Transistors belanglos, weil die Spannung am Emitter die Basis garnicht erreicht.

Die kann man zwar messen, aber wozu ?

Da funkt die Speisespannung dazwischen.

[GdG]

Moin,

doch, das geht so - im 'Regelbetrieb' wird das Relais durch die viel niederohmigere Rücklichtbirne kurzgeschlossen/überbrückt (Spannungsteiler). Bei Wegfall der Brücke/des Kurzschlusses steht am Relais die volle Spannung an und es zieht an. Alles nur eine Frage der passenden Dimensionierung.
R_Relais sollte so in der Größenordnung minimum ab 10x R_{Rücklichtbirne} oder größer liegen.

Grüße,
Jörg.

[Tommy:-)]

... Bei Wegfall der Brücke/des Kurzschlusses steht am Relais die volle Spannung an und es zieht an. ...

Bei dieser Variante sollte das Relais in jedem Fall am Beginn der Leitungen zum Leuchtobst angeschlossen werden, sonst bleibt bei einer defekten Leitung gleich alles dunkel.

Leuchtobst und Überwachung.

[Luse]

Versteh ich nicht.
Am Relais sind 12 V, egal ob das Obst gut ist oder nicht.
Das Relais ist immer angezogen, nix Spannungsteiler.



Oder reden wir aneinander vorbei.

[GdG]

Moin,

1. Wir reden nicht aneinander vorbei (glaub ich jedenfalls).
2. Das mit dem Spannungsteiler war Unfug von mir - das hätte korrekt Stromteiler heißen müssen.
3. Hatte ich da in der tat einen Denkfehler drin, indem ich von einem gegebenen Gesamtstrom - sprich von einer Stromquelle ausgegangen bin.

Von daher die Variante funktioniert so (ohne weitere Tricksereien) wirklich nicht. Sorry.

Grüße,
Jörg.

[Tommy:-)]

Jörg, die Lima ist eine Stromquelle, die meßbaren Spannungen sind immer das Resultat eines fließenden Stroms durch Widerstände.

Der Denkfehler lag bei der Annahme, das Leuchtobst könne als Stromquelle dienen.

Wenn über dem leuchtenden Obst nur noch eine kaum meßbare Spannung liegt, dann kann das parallele Relais nicht von Strom durchflossen werden.

Denkste...

Der kommt aus einer gemeinsamen Quelle.

[Hansix]

Über das Offensichtliche brauch ich nicht nachdenken.

Wäre schön, wenn Du das mal tätest.

Das Potential Basis-Emitter ist für den Schaltzustand des Transistors belanglos, weil die Spannung am Emitter die Basis garnicht erreicht.

Das ist so haarsträubend falsch, daß ich garnicht weiß, was ich dazu sagen soll. Du leugnest mit aller Selbstverständlichkeit die einfachsten Grundlagen der Schaltungstechnik.

Ich habe Elektrotechnik studiert. Beruflich arbeite ich u.A. als Schaltungstechniker, habe eine Firma, über die ich (selbst entwickelte elektronische) Geräte an Industriekunden verkaufe und habe eine über 30jährige Erfahrung, wenn ich meine Jugendbasteleien dazurechne. Deswegen glaube ich, daß ich, was Elektronik betrifft, ein klein wenig Kompetenz habe und finde es geradezu unverschämt, wie Du meine Ausführungen quasi ins Lächerliche ziehst.

Deswegen klinke ich mich jetzt hier aus.

Gruß
Hansi

[MM]

Wäre schön, wenn Du das mal tätest.



Das ist so haarsträubend falsch, daß ich garnicht weiß, was ich dazu sagen soll. Du leugnest mit aller Selbstverständlichkeit die einfachsten Grundlagen der Schaltungstechnik.

Ich habe Elektrotechnik studiert. Beruflich arbeite ich u.A. als Schaltungstechniker, habe eine Firma, über die ich (selbst entwickelte elektronische) Geräte an Industriekunden verkaufe und habe eine über 30jährige Erfahrung, wenn ich meine Jugendbasteleien dazurechne. Deswegen glaube ich, daß ich, was Elektronik betrifft, ein klein wenig Kompetenz habe und finde es geradezu unverschämt, wie Du meine Ausführungen quasi ins Lächerliche ziehst.

Deswegen klinke ich mich jetzt hier aus.

Gruß
Hansi

Nicht so schnell, Hansi!
Der Tommy ist manchmal etwas übereifrig in seinem Lehrmodus.
Und ob seine Ansätze immer so fundiert sind ...

Wenn ich einfachen Zugriff auf die nötigen Bauteile hätte, würde ich deine Schaltung gerne aus Neugier testen.

[Tommy:-)]

... Die Spannung an der Basis wird in dieser Schaltung exklusiv bestimmt vom Potential Speisespannung-Masse, und damit wird eingestellt, ob die CE-Strecke leitet oder nicht.

Das Potential Basis-Emitter ist für den Schaltzustand des Transistors belanglos, weil die Spannung am Emitter die Basis garnicht erreicht.

Die kann man zwar messen, aber wozu ?

Da funkt die Speisespannung dazwischen.

... Das ist so haarsträubend falsch, daß ich garnicht weiß, was ich dazu sagen soll. Du leugnest mit aller Selbstverständlichkeit die einfachsten Grundlagen der Schaltungstechnik.

Im wohlverstandenen Intersse aller geneigten Leser wäre es wohl hilfreich gewesen, einmal präzise darzulegen, wie eine am Emitter anliegende Teilspannung der Speisespannung Einfluß haben kann auf eine an der Basis anliegende Teilspannung der Speisespannung.

Unter besonderer Berücksichtigung der Tatsache, daß zwischen Basis und Emitter zwei Widerstände in Reihe liegen und zwischen den beiden Widerständen die Speisespannung.

Die Spannung an der Basis des Transistors, und damit sein Schaltzustand, wird bestimmt durch das Verhältnis der Widerstände in den Strecken Speisespannung-Basis und Basis-Masse, und durch sonst nichts.

Diese Grundlage der Schaltungstechnik wurde mir 1964 beigebracht, da war ich 12 Jahre alt.

Seither hat sich an dieser Grundlage nichts geändert.

Wenn doch, dann hätte ich von jemandem, der seine Kompetenzen derart herausputzt, im Interesse aller Leser eine fundierte und nachvollziehbare Beweisführung erwartet.

Und kein angesäuertes Kneifen.

Ich habe Elektrotechnik studiert. Beruflich arbeite ich u.A. als Schaltungstechniker, habe eine Firma, über die ich (selbst entwickelte elektronische) Geräte an Industriekunden verkaufe und habe eine über 30jährige Erfahrung, wenn ich meine Jugendbasteleien dazurechne. Deswegen glaube ich, daß ich, was Elektronik betrifft, ein klein wenig Kompetenz habe und finde es geradezu unverschämt, wie Du meine Ausführungen quasi ins Lächerliche ziehst.

Deswegen klinke ich mich jetzt hier aus.

Gruß
Hansi

Die Unterstellung, daß ich hier jemanden lächerlich mache, weise ich in aller Schärfe zurück.

Wenn meine Ausführungen faktisch unrichtig sind, ist jedermann eingeladen mich zu korrigieren, mit nachvollziehbaren Fakten.

Wer meinen Ausführungen nur unterstellt, sie seien falsch, und jeden Beleg dafür schuldig bleibt, der hätte besser geschwiegen.

Si tacuisses...

Wenns schon elektronisch wird, hab ich auch noch schnell etwas zusammmengepfriemelt, diesmal aber wirklich fürs Rücklicht. Man könnte statt des Kontrolllämpchens ein Relais einsetzen und mit meiner vorigen Schaltung kombinieren.

Getestet habe ich es wieder nicht, aber eigentlich müßte es gehen.

Und so ein Text klingt eher weniger nach der weiter oben behaupteten Kompetenz.

Von einem "Schaltungstechniker, habe eine Firma, über die ich (selbst entwickelte elektronische) Geräte an Industriekunden verkaufe" darf man wohl erwarten, daß er in diesem Fred eine funktionierende Schaltung präsentiert, die dem Fredersteller hilft.

Denn letztendlich geht es hier ausschließlich um diese Hilfe.

Meinen Beitrag dazu habe ich jedenfalls bereits recht früh mit dem Ausbuddeln und Präsentieren der extrem simplen LDR-Schaltung geleistet.

Hat irgendjemand damit ein Problem ?

Ööööhm...

In der LDR-Schaltung ist der LDR Bestandteil des Spannungsteilers an der Basis des Transistors.

Mit der lichtbedingten Änderung seines Widerstands ändert er den Schaltzustand des Transistors.

An, aus, an, aus...

Noch Fragen ?