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Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Hallo.
Wer hat schonmal von euch Wössner Kolben bei Wahl Spezialkolben optimieren lassen und mit welchem Ergebnis?
Die originalen Kolbenringe vom Wössner sind ja sagen wir mal nicht das Optimum.
Wäre für eine R 100 RS mit Nikasilzylinder.
Gruß Dennis
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Was meinst du mit "nicht das Optimum"..?
Ist halt ein relativ modernes Design und damit anders als die klassischen, breiten BMW Teile mit dem historischen Abstreifring, aber funktionieren tut das auch.
Gruß, Hendrik
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Hallo,
fahre seit 2 Wochen die leichten Wössnerkolben mit verlängerte Pleuel. Die Kolbenringe wirken mickrig, besonders die doppelte Ölabstreifringe. Der RS Motor (70 PS, Benzineinspritzung) wurde viel laufruhiger, kann natürlich auch andere Ursachen haben.
Der Umbau R65 (860) auf Wössernerkolben steht noch aus.
Gruß
Walter
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Zitat:
Zitat von
Gummikuh88
Hallo.
Wer hat schonmal von euch Wössner Kolben bei Wahl Spezialkolben optimieren lassen und mit welchem Ergebnis?
Die originalen Kolbenringe vom Wössner sind ja sagen wir mal nicht das Optimum.
Wäre für eine R 100 RS mit Nikasilzylinder.
Gruß Dennis
Halte ich jetzt mal für Halbwissen
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Zitat:
Zitat von
Gummikuh88
Hallo.
Wer hat schonmal von euch Wössner Kolben bei Wahl Spezialkolben optimieren lassen und mit welchem Ergebnis?
Die originalen Kolbenringe vom Wössner sind ja sagen wir mal nicht das Optimum.
Wäre für eine R 100 RS mit Nikasilzylinder.
Gruß Dennis
Was soll an den Ringen suboptimal sein?
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Zitat:
Zitat von
Gummikuh88
Die originalen Kolbenringe vom Wössner sind ja sagen wir mal nicht das Optimum.
Moin Dennis.
WAS daran entspricht Deines Erachtens "nicht dem Optimum" ?
Nur weil die nicht aussehen wie die originalen Kolben, die den Stand vor 50 Jahren repräsentieren ? :D
Das klingt für einen "Zweiradmechaniker Fachrichtung Motorradtechnik" (Quelle: Profil) schon seltsam.
Also laß bitte hören was Du meinst.
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Vielleicht spielen die Geschichten mit zu geringen Stoßspielen welche Zylinder zerstört haben aus der Vergangenheit hier rein.......... zumindest habe ich es so in Erinnerung.
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Zitat:
Zitat von
kosi
Vielleicht spielen die Geschichten mit zu geringen Stoßspielen welche Zylinder zerstört haben aus der Vergangenheit hier rein.......... zumindest habe ich es so in Erinnerung.
Da wurden in den ersten Chargen nicht für die BMW KS-Nikasil geeignete Kolbenringe geliefert. Wurde unter anderem hier besprochen.
Die Geschichte mit dem angeblich zu kleinen Stoßspiel war meines Erachtens lediglich ein "Abwimmelargument" von Motoren Israel und Wössner, um sich vor Ersatzleistungen zu drücken (der Kunde hätte das bei sorgfältiger Montage prüfen müssen).
Gruß
Marcus
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Es ging seinerzeit um 2 (in Worten zwei!) Fälle die hier im Forum diskutiert wurden.
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Zitat:
Zitat von
Luggi
Es ging seinerzeit um 2 (in Worten zwei!) Fälle die hier im Forum diskutiert wurden.
Nein das stimmt nicht. Das waren damals, verteilt über einen längeren Zeitraum, deutlich mehr, ich schätze mal 5-10 unterschiedliche Fälle.
Das Suchen in den alten Beiträgen überlasse ich aber gerne Dir.
Gruß
Marcus
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Zitat:
Zitat von
mk66
Nein das stimmt nicht. Das waren damals, verteilt über einen längeren Zeitraum, deutlich mehr, ich schätze mal 5-10 unterschiedliche Fälle.
Das Suchen in den alten Beiträgen überlasse ich aber gerne Dir.
Gruß
Marcus
In dem von Dir verlinkten Beitrag waren es zwei Fälle.
Warum sollte ich für Dich die weiteren Fälle heraussuchen die Du behauptest?
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Ich zitiere aus dem Wössner-Kolbenkatalog, wo zweisprachig geschrieben steht:
"Achtung: Verchromte Ringe dürfen nicht in verchromten Bohrungen eingesetzt werden. Sie können in Guss-, aus Bor-Verbundwerkstoffen hergestellten, sowie Nikasil® und Plasmabeschichteten Zylinder eingesetzt werden."
Das Ringstoßspiel muss man vor Einbau immer prüfen und ggf. korrigieren. Auch hierfür gibts im Katalog eine Anleitung:
https://www.woessner-kolben.de/fileadmin/Downloads/Wossner_Einbauanleitung_Kolben.pdf
Für 94mm Kolbendurchmesser ergibt das ein Mindeststoßspiel von 0,38mm für den ersten, und 0,47 für den zweiten Kolbenring.
Gruß
Hans
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Hallo,
vor 2 Wochen habe ich einen Satz Wössnerkolben montiert. Diese waren nicht verchromt. Der sogenannte Ölabstreifring bestand aus 3 Teilen.
Gruß
Walter
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Bei meinen 800ern, die ich Winter montiert habe, war zumindest der 1. Verdichtungsring nicht so matt/dunkel wie sonst, sondern silber.
Die Kolbenringe sind deutlich filigraner als die originalen, die Stösse mussten angepasst werden, um den Vorgaben aus dem Dokument von Wössner zu entsprechen.
Die Teile funktionieren aber bisher seit ca. 2000 Kilometern zu meiner vollsten Zufriedenheit ohne grossartig erkennbaren Ölverbrauch. Ich bin sehr zufrieden, ausser die Montage mit den C-Ringen. Die habe ich als noch fummeliger erlebt als jene des BBK.
Grüße, Hendrik
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Moin zusammen.
>Admin Edit: nicht persönlich werden, danke!<
Der TE hat offensichtlich kein Interesse, seine Fragen zu präzisieren oder Antworten zu bekommen.
Er hat augenscheinlich nur einen Knochen in den Forumskäfig geworfen.
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Hallo.
Hatte noch keine Zeit zu schreiben.
Mein Problem mit den Ringen ist, das ich trotz richtigem Stoßspiel nach ca. 2000km schon unschöne Laufspuren in den neuen Zylindern hatte. Der Kolben selber war jungfräulich.
Ist ein Siebenrock Replacement Kit mit Wössner Kolben (wurde so von Israel geliefert).
Laut Israel sind die Laufspuren normal, habe mich aber trotzdem entschieden die Kolben und Zylinder zum Wahl zur Überarbeitung zu schicken.
Aktuell sind die dort, bin mal gespannt.
Deshalb auch die Frage wer das schonmal hat machen lassen.
Irgendwo hatte ich hier mal was gelesen.
Gruß Dennis
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Beim mittlerweile verstorbenen Hr. Wahl Senior hatten halt die dreiteiligen Ölabstreifer keine Chance, die hat er immer durch diese monströsen Einteiligen ersetzt, und deshalb die Ringnut nachgestochen. Widerspruch war zwecklos. Mit dem Junior konnte ich mich besser durchsetzen, das letzte Mal ist aber auch schon wieder ein paar Jahre her.
Gruß
Hans
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Zitat:
Zitat von
Gummikuh88
Hallo.
nach ca. 2000km schon unschöne Laufspuren in den neuen Zylindern hatte.
Gruß Dennis
Was sind " unschöne Laufspuren"? Hast Du Bilder gemacht?
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Gibt es nur Spuren oder auch andere Nervigkeiten wie Ölverbrauch/Ölkohlebildung?
Bilder wären super, ist ein interessantes Thema..
Gruss, Hendrik
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Zitat:
Zitat von
mz-henni
Gibt es nur Spuren oder auch andere Nervigkeiten wie Ölverbrauch/Ölkohlebildung?
Bilder wären super, ist ein interessantes Thema..
Gruss, Hendrik
Hallo,
Ja auch das. Der ganze Kopf war voller Ölkohle. Jedenfalls für meinen Geschmack etwas viel. Und das kam definitiv nicht von den Ventilführung oder sonstwo her.
Die Laufspuren sieht man auf den Fotos nicht gut, der Zylinder ist noch rettbar aber gehören da nach der Laufleistung nicht rein.
Gruß Dennis
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Zitat:
Zitat von
Gummikuh88
Hallo,
Ja auch das. Der ganze Kopf war voller Ölkohle. Jedenfalls für meinen Geschmack etwas viel. Und das kam definitiv nicht von den Ventilführung oder sonstwo her.
Die Laufspuren sieht man auf den Fotos nicht gut, der Zylinder ist noch rettbar aber gehören da nach der Laufleistung nicht rein.
Gruß Dennis
Hallo,
meine Kolben und Zylinderköpfe sehen noch schlimmer mit Serienkolben und Ölkohle aus.
Liegt wohl an dem viel gefahrenen Teillastbereich auf der Landstraße.
Tolleranz +/- |
30 |
20 |
20 |
20 |
20 |
20 |
20 |
20 |
30 |
50 |
100 |
200 |
|
TPS / RPM |
800 |
1100 |
1600 |
2100 |
2500 |
2900 |
3300 |
3700 |
4300 |
5200 |
6200 |
7100 |
|
0 |
0,909 |
0,914 |
0,983 |
0,994 |
0,969 |
0,950 |
0,925 |
|
|
|
|
|
|
2 |
0,916 |
0,892 |
0,901 |
0,855 |
0,835 |
0,876 |
0,936 |
|
|
|
|
|
|
5 |
0,917 |
0,903 |
0,917 |
0,900 |
0,876 |
0,866 |
0,889 |
0,879 |
0,982 |
|
|
|
|
10 |
|
|
0,916 |
0,901 |
0,897 |
0,914 |
0,917 |
0,918 |
0,951 |
|
|
|
|
20 |
|
|
|
0,877 |
0,898 |
0,880 |
0,893 |
0,870 |
0,897 |
|
|
|
|
30 |
|
|
|
0,884 |
0,924 |
0,913 |
0,905 |
0,872 |
0,895 |
|
|
|
|
40 |
|
|
|
|
|
0,889 |
0,908 |
|
|
|
|
|
|
60 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
80 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
100 |
|
|
|
|
|
|
|
0,913 |
0,838 |
|
|
|
Ergebnis von letztem Mittwoch. Die Mittelwerte wurden ermittelt mit einer Mindestzahl aus 10 Werten.
Da ich einen Benzineinspritzer fahre, sehe ich es sehr gut an den erreichten λ Wert. Über 5000 U/min. komme ich praktisch nie.
Gruß
Walter
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Zitat:
Zitat von
Gummikuh88
Hallo,
Ja auch das. Der ganze Kopf war voller Ölkohle. Jedenfalls für meinen Geschmack etwas viel. Und das kam definitiv nicht von den Ventilführung oder sonstwo her.
Die Laufspuren sieht man auf den Fotos nicht gut, der Zylinder ist noch rettbar aber gehören da nach der Laufleistung nicht rein.
Gruß Dennis
Dieses Bisschen Ölkohle zeigt wohl jeder Kolbenboden bereits nach relativ kurzer Laufzeit auch bei unauffälligem Ölverbrauch.
Beste Grüße, Uwe
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Zitat:
Zitat von
Gummikuh88
Die Laufspuren sieht man auf den Fotos nicht gut
Mach doch bitte ein Bild in UT.
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Zitat:
Zitat von
Rudi
Mach doch bitte ein Bild in UT.
Hier ein paar Fotos.
In der ganzen Lauffläche rundum waren Kratzer von oben bis unten.
Nicht fühlbar aber vorhanden.
Die alten Zylinder hatten nicht eine einzige Laufspur.
Gruß Dennis
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Zitat:
Zitat von
Gummikuh88
In der ganzen Lauffläche rundum waren Kratzer von oben bis unten.
Wie sehen die Kolben aus?
Haben die auch Kratzer?
Könnten ja auch Fremdkörper gewesen sein.
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AW: Wahl Überarbeitung Wössner Kolben
Kolben haben nicht einen Kratzer.
Nur die Lauffläche.